Orkut.com

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orkut.com ▲ 199 댓글 146 andreynering

요약

orkut.com을 만든 오르쿠트 뷔위크쾨크텐이 사람 중심의 새 소셜 네트워크를 만들겠다며 지지 서명을 받고 있습니다.

20여 년 전 초기 소셜 네트워크들을 만든 그가 orkut.com에 공개 편지를 올렸습니다. 관심만 좇은 피드와 AI 봇이 소셜 미디어를 망쳤다며, 사람과 커뮤니티 중심의 인터넷을 다시 세우자고 호소합니다.

왜 중요한가

  • 상대가 진짜 사람인지 알 수 없게 된 문제를 새 소셜 네트워크의 출발점으로 삼았습니다.
  • 아직 제품은 없고, 서명으로 수요부터 확인하는 단계입니다.
  • 서명해도 계정이나 대기 순번은 생기지 않아 지지 표시에 그칩니다.

핵심 내용

  • 그는 지난 20년간 관심을 붙잡는 데만 맞춘 피드가 아이들을 중독시키고 외롭게 만들었다고 비판했습니다.
  • 봇과 AI slop(AI가 찍어 낸 저품질 콘텐츠), 딥페이크가 '건너편에 사람이 있다'는 전제를 무너뜨린다고 봤습니다.
  • 사람들이 orkut.com에서 가장 그리워한 것은 커뮤니티였다며, 피드에선 관객이지만 커뮤니티에선 구성원이라고 했습니다.
  • AI는 사람 사이를 이어 주는 데 쓰고 관계를 대신하지 않게 하겠다는 방향을 내걸었습니다.
  • 서명 뒤 지지자 카드를 친구에게 보내 달라고 권하며, 읽을 때 기준 서명의 약 70%가 브라질에서 나왔습니다.

HN 반응

  • 브라질·인도 이용자들의 추억담이 이어졌고, 당시 기술 책임자는 Google+가 아니라 페이스북에 밀려 쇠퇴했다고 짚었습니다.
  • 글 중심 소셜 미디어 시대는 지났다는 회의론과, 서명을 퍼뜨리게 하는 방식이 옛 연쇄 메일 같다는 비판도 나왔습니다.

댓글

30개 표시 · 전체 146개
  1. rafaelcosta HN

    오르컷은 정말 엄청났어요. 구글이 인수했고, 페이스북이 나오기 전까지 브라질에서는 사실상 그 소셜미디어 플랫폼이었죠. 제 기억이 맞다면 다른 몇몇 나라에서도 꽤 큰 점유율이 있었고요. 페이스북이 등장했을 때 구글은 맞서 싸울 만큼 업데이트를 하지 않는 게 분명했고, 그래서 오르컷은 갈수록 "구식"처럼 느껴졌어요.

    구글은 얼마 뒤 "더 나은 무언가"로 바꾼다며 오르컷을 없앴습니다. 그게 구글+였죠.

    소셜미디어 "독점" 기업이 저지른 실수 중에서도 가장 인상적인 헛발질이라고 지금도 생각해요.

  2. achatham HN

    구글이 인수한 게 아니라 구글 내부에서 만든 겁니다. 오르컷(사람 이름)은 orkut.com을 만들기 전에 이미 몇 년째 구글에서 일하고 있었습니다. 구글에 들어오기 전, 그러니까 프렌드스터가 나오기도 전에 스탠퍼드에서 비슷한 사이트를 만든 적도 있고요.

  3. Zigurd HN

    제 기억으로는 20% 프로젝트였어요. 그래서 20% 제도가 좋은 발상인지 아닌지는 알아서 판단하시면 됩니다.

  4. TimVasil HN

    오르컷이 출시를 준비할 때 제가 담당 어소시에이트 프로덕트 매니저였습니다. 그의 업무 시간의 20%로 만든 게 아니었어요 ;-) 오르컷은 차선책으로 쓴 이름이었습니다. 그가 원한 이름(eden.com)을 도메인 투기꾼에게서 사 오는 협상이 성사되지 않았거든요.

  5. udit99 HN

    알려 주셔서 감사해요! 그런데 처음에는 20% 프로젝트로 시작한 건가요? 그런 얘기를 들은 게 이번이 처음이 아니라서요.

  6. wyclif HN

    그 도메인은 누가 가져갔나 보네요. 투기꾼이 내건 조건이 뭐였는지 기억하세요? 아니면 얼마를 줘도 안 파는 도메인이었나요?

  7. DonHopkins HN

    낙원을 갈아엎고 주차장을 세웠네요.

  8. rafaelcosta HN

    오늘 하나 배웠네요! aspx 주소에다 브랜딩도 없어서 완전히 속았어요. 그러다 구글 브랜딩이 붙고 나서부터 제 주변에서는 사람들이 빠지기 시작했거든요. 그래서 이게 구글의 (20%) 프로젝트였다는 건 전혀 몰랐어요!

  9. voxleone HN

    구글+에는 영리한 아이디어가 있었습니다. 서클, 행아웃, 구글 생태계와의 통합 같은 것들이요. 하지만 하향식 제품 전략으로 설계된 서비스였습니다. 구글이 구글+를 시도한 것 자체가 꼭 실수는 아니었습니다. 진짜 실수는 소셜 그래프가 인프라라는 점을 놓친 것입니다. 소셜 네트워킹을 구글에 덧붙일 새 제품으로 취급했을 뿐, 구글에 필요한 소셜 그래프와 사용자 행동에 대한 교훈이 이미 오르컷에 들어 있다는 사실은 알아보지 못했습니다.

  10. bityard HN

    저는 구글+의 "행아웃" 아이디어가 정말 좋았어요. 영상 통화를 그냥 시작해 두면, 친구들 중 들어오고 싶은 사람이 누구든 들어올 수 있었잖아요. 특정 사람에게 온 초대를 일일이 수락하거나 거절할 필요도 없이요. 제가 차고에서 작업하고 있으면 사람들이 들어와서 일하는 동안 수다를 떨다 가곤 했어요. 정말 좋았죠.

    요즘은 이걸 대신할 만한 훌륭한 서비스가 없는 것 같아요.

  11. BigGreenJorts HN

    디스코드 음성 채널이 이렇게 동작해요.

  12. mintplant HN

    맞아요, 제가 들어가 있는 커뮤니티 중심 디스코드 서버에서도 음성 채널을 정확히 그런 용도로 써요. 중요한 점은 음성 채널이 음성만이 아니라 영상, 여러 명의 화면 공유, 텍스트 채팅, 심지어 내장 게임까지 지원한다는 거예요. 마지막 기능이 실제로 쓰이는 건 한 번도 못 봤지만요. 음성 채널은 채널 사이드바에 그냥 떠 있고 지금 놀고 있는 사람 목록이 보여서, 원할 때 들어갔다 나갔다 하면 돼요. 서버 멤버에게 같이 음성 채널에 들어오자고 개별 초대를 보낼 수도 있고요.

  13. wyclif HN

    "X 라이브"도 그렇죠.

  14. el_blargos HN

    Signal의 그룹 통화가 그래요. 한번 써 보세요!

  15. wyclif HN

    저는 Signal이 아주 마음에 들어요. 디스코드보다는 Signal을 훨씬 쓰고 싶고, 페이스북은 :::으윽: 더 말할 것도 없고요(동남아시아에서는 많은 사람이 그게 곧 인터넷이라고 생각하거든요).

  16. crossroadsguy HN

    차이가 있잖아요. 구글+에는 (거의) 모두가 있었는데 Signal에는 아무도 없다는 거요.

  17. falsemyrmidon HN

    제 친구 모임이 해가 갈수록 달라진 탓일 수도 있지만, 저는 정반대로 겪었어요.

  18. crossroadsguy HN

    그렇군요. 저는 HN이나, 이를테면 레딧에서 아는 사람이 하나도 없고, 기술·코딩 쪽 사람들(그리고 예전 직장 동료들도요. 그쪽도 Signal을 쓰는 부류는 절대 아니었어요)도 마찬가지예요. 제 친구는 한 손으로 꼽을 수 있고, 많아야 두 손이면 됩니다. 발가락까지 세야 할 일은 절대 없을 거예요 :) 그러니 당신은 반대라면 그럴 수도 있겠네요. 솔직히 그렇지 않더라도 그럴 수 있고요. 제가 "주변"에서 보는 것 말고는 실증 연구가 있는 것도 아니라서, 제 눈에 보이는 게 딱 그대로라 해도 "전반적으로" 그렇다고 단정할 수는 없어요 :D

    (추신. 몇 년 전에 WhatsApp이 정말 안 좋은 평판을 얻은 적이 있어서, 그때 제 지인 30~40명 가까이를 Signal로 넘어오게 했어요. 그런데 Signal은 역시 Signal이라서, 그 팀과 경영진이 결국 다들 떠나게 만들었죠. 앱이 뻗는 일도 많았고 이런저런 문제가 있었어요. 저조차 짜증이 났으니까요. 그때가 처음으로 Signal을 "한번 써 보는" 수준을 넘어 "제대로 쓴" 경험이었어요. 지금은 그 "한번 써 보기"가 1년이나 반년에 한 번씩 치르는 의식이 됐고요.)

  19. gspr HN

    제 친구와 가족 중 메신저를 하나라도 쓰는 사람은 대부분 Signal을 써요.

  20. flyinglizard HN

    TikTok Live가 아닐까요? 팔로워나 친구에게만 공개하도록 제한할 수도 있고요.

  21. dekhn HN

    혹시 못 보셨다면 이 문서를 보세요: https://cdn2.hubspot.net/hubfs/237221/ISM7505/10-Why-Google-Social-Network.pdf 구글+보다 앞서 나온 문서인데, 구글+ 기능 상당수가 여기서 영감을 얻었다고 생각합니다. 지금 보면 낡았지만, 사내에서 처음 공유됐을 때는 많은 구글러가 훌륭한 아이디어라고 생각했어요. 안타깝게도 경영진이 "에메랄드 바다" 쿨에이드를 들이켜고는 (거액의 보너스까지 걸고) 회사 전체를 이걸 중심으로 개편하려 했죠. 그때 우리 중 많은 사람은 구글이 클라우드에 올인하기를 바랐는데, 정작 구글은 사용자 이름에 어처구니없는 규칙을 들이대며 구글+에만 매달렸습니다. 잘못된 결정들로 요람 속 아기의 목을 조른 셈이에요. 그걸 마침내 접고 나서야 클라우드에 집중할 수 있었고, 유튜브를 주력 소셜 네트워크로 계속 키웠죠. 그동안 AWS와 MSFT가 클라우드 시스템을 한창 구축하고 있었으니 회사로서는 큰 손해였고, 구글은 가졌던 이점을 모두 잃었습니다.

    그렇게 짧은 기간에 그렇게 많은 멍청한 결정을 내리는 회사는 전에도 후에도 본 적이 없어요. 사이비 종교 같았고, 우리 나머지는 래리를 현실로 끌어내리려고 애썼습니다.

  22. leoc HN

    그러고는 트위터나 페이스북에 불만을 품은 사용자들이 몰려올 가능성이 아예 없도록, 딱 맞춰서 서비스를 접었죠.

  23. whstl HN

    다른 분 말이 맞습니다. 20% 프로젝트였기 때문에 구글은 인수하는 데 돈 한 푼 들이지 않았어요. 말도 안 되죠.

    어느 시점에 스팸으로 완전히 망가졌던 게 기억납니다. 그다음에는 몇 차례 리디자인을 했고, 구글+와 연동하면서 해결한 것보다 더 많은 문제를 일으켰어요. 이런 일이 하나씩 터질 때마다 사람들이 다른 사이트로 떠났습니다.

  24. lokar HN

    게다가 구현과 인프라도 완전히 엉망이었어요.

  25. whstl HN

    맞아요, 다운타임은 트위터의 페일 웨일보다도 앞섰죠.

    흥미롭게도 첫 버전은 ASP.NET을 썼는데, .aspx 도메인에서 그게 드러났습니다. 다른 구글 기술과는 정말 동떨어진 선택이었죠.

  26. egeozcan HN

    구글 기술이란 게 뭔가요(뭐였나요)? 저는 구글에 칭송받는 스택은 없다고 순진하게 생각했거든요.

  27. whstl HN

    당시에는 대부분 Java, Python, C++였습니다.

    자바스크립트를 생성해 주는 자바 기반 프레임워크인 GWT까지 만들었고요. 오르컷은 2009년에 이걸 쓰도록 다시 작성됐습니다.

  28. neuronexmachina HN

    저도 GWT를 썼었어요. 작업하기 정말 엉망진창이었는데, 나름 흥미로운 엉망진창이었죠.

  29. kamma4434 HN

    저희는 아직도 어딘가에서 돌리고 있어요. 예쁘진 않지만, 꽤 큰 GUI인데도 문제가 하나도 없습니다.

  30. merb HN

    뭐, 그 당시에 쓸 수 있던 걸로 만든 거니까요. 선택지가 많지 않았는데 그게 돌아가기라도 했다는 게 놀랍죠.

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